Na.. da haben wir ja was typisch Grünäugiges.. poetisch und sehr tiefgründig.. wie sehr ich das doch liebe!
Aber ich denke, das du damit sehr Recht hast!!

Hm.. das ist eine wirklich schöne Geschichte, Julia.. aber wie du sagst, mit der Grundlage dieser Geschichte, dann würde ich sagen:

Es kommt darauf an, ob wir es sehen wollen oder nicht.

Also eure Clique.. ihr hattet den immer an den Fersen, aber er war euch, sag ich mal, egal.
Ihr wolltet nicht sehen, ob er es wert ist, beachtet, geschätzt zu werden.
Erst, als ihr zwingend erkannt habt, was in ihm steckt, wurde es euch bewusst.

Ich denke, das Charisma aufblühen kann. Aber nicht verblühen. Zumindest nicht vollkommen. Es kann weniger werden, aber nicht gänzlich vergehen.

Gott, rede ich geschwollen

///edit: Julia, danke, was du über mich gesagt hast. Das musste ich erst verdauen. Tausendmal Danke!
*kiss*

deine Jane

Nur, wenn sie faule Zähne haben..
Ne.. ja.. klar.. kann sein.. ich habe esnur noch nicht erlebt.
Ich meine, es gibt Dinge, Menschen, die fand ich als Kind absolut fantastisch.
Nur heute, jetzt, als Erwachsene ist das weitaus weniger prickelnd..
Aber es gibt auch Dinge, die mich heute noch genauso faszinieren, wie damals.

Julia.. du hast Charisma.
Haben wir gerade festgestellt.

ähm.. Padfoot und ich.
Sie wollte das nur nicht sagen, wegen "schleimen"
Sie verfolgt unsere Unterhaltung

Ja jetzt wo der Name da mal steht: Schuldig im Sinne der Anklage.
Ist so, dich meinte ich auch mit der Beschreibung von mit Worten umgeh. Aber da hab ich gedacht, ich trag schon immer so dick im RS auf ...

Also ich denke Di war eine Ausnahmeerscheinung, da haben doch schon vorher die Leute Zeitungen mit ihr wie bekloppt gekauft, weil sie halt diese Ausstrahlung hatte.
Vllt war es auch bei ihr die ganze Geschichte: von der Kindergärtnerin zur Königin der Herzen.

Aber das mit der Starverehrung kann auch mal böse ins Auge gehen. Ne Freundin von mir war mal ein riesiger Franka Potente Fan, also ab nach Berlin bei irgendeiner Filmpremiers und vor das Hotel. Und was war: Sie kam super enttäuscht nach Hause, weil als sie die getroffen hat, sie nicht so war wie sie sich vorgestellt hat.

also zu dem verlieben ich habe mich echt ma fast in jemanden verliebt nur weil er so geil massieren und andere leute imitieren konnte..das ar echt witzig

achja.. zu den "Star Treffs" kann ich auch noch was sagen. Nur meine Begegnungen waren leider keine Personen, hienter denne ich sonderlich her wäre

Also zum ersten:
Hape Kerkeling. Im TV ist er immer sehr witzig und im grossen und ganzen auch recht nett.
Aber entweder habe ich ihm auf dem falschen Fuss erwischt oder er ist wirklich so ein Miesepeter.
Als ich noch im Hotel arbeitete, da war in der Nähe unseres Hotels (wir sind das "Best in Town" ) eine Aufführung seiner derzeitigen Show.
Naja.. Hape hat bei uns im Hotel genächtigt und am nächsten Morgen hatte ich Frühdienst und musste ihm das Frühstück bringen.
Ich mit dem Wagen nach oben, vor das Zimmer, geklopft, "Zimmerservice" gerufen. Er macht die Tür auf, zieht denWagen rein, macht die Tür zu.
Jane steht vor der Tür wie ein begossener Pudel..
Ich hab nur gedacht: Was für ein A*** naja..
Er kann ja auch einen schlechten Tag gehabt haben.

Andere Begegnung:
Jeanette Biedermann... wobei.. daswaren viellecht nur-- ähm.. so, wie bei Hape.. 10 Sekunden..
ALso, Jeanette hatte in Lingen ein Konzert. Nach dem Konzert kommen alle Künstler, die dort auftreten nochmal in das Hallen Restaurant, um kurz zu verschnaufen und eine Kleinigkeit zu trinken.
Okay.. meine Kollegin Maria und ich, beide voll hibbelig warten nach Konzert ende auf Jeanette und Gefolge... und sie kam und kam ned..
Dann nach einer Ewigkeit, schaut sie zur Tür rein (komplett abgeschminkt aber immernoch schön) und sagt: "Ciao dann!" Aber.. naja.. sie hat sich immerhin verabschiedet..

Aber: wir haben blöd geguckt! Naja..

hmm, ka was das gewisse etwas ist,
jedenfalls hab ich es nicht, ich werde zwar wahrgenommen, aber da man mich nicht so wirklich erfassen kann macht sich kaum einer die mühe eine eigene schublade für mich aufzumachen

Hey, ich denke jeder hat Charisma, nur nicht jeder enteckt es gleich. Jedes Charisma ist auch unterschiedlich. Wie Grünauge schon schrieb, bei dem einen ist es das Klavierspielen bei dem anderen die Augenbraue Und beim nächsten das bezaubernde Lächeln...
Ich meine jeder sieht einen Menschen anders und jeder findet etwas anderes charismatisch.

Ich denke, Garry, dass es auch jemanden gibt, der dein Charisma erkennt!

hihi ein typischer Grünauge Thread, sehr interessant und auch nicht einfach zu beantworten.

Ich denke Charisma kann man nciht erklären, weil es für jeden einzelnen anders ist. Für Mad sind die Augen wichtig (aber ich denke sie sind auch nicht alles) für Julia war es einmal eine besondere Fähigkeit gepaart mit der nötigen Portion Bescheidenheit.

Diese individuelle Betrachtungsweise von Menschen ist es, die einen Charismatisch macht oder nicht. Halge Schneider als Beispiel strahlt für einige allein mit einem Blick einen Humor aus, der Zwerchfelle ausleiert. Für andere ist er ein älterer Herr, der sich selber blamiert und mit Witzigkeit nichts zu tun hat.

Das gesehene ändert sich also, obwohl man das gleiche gesehen hat. Das ist auch bei jeder einzelnen Person zu jeder einzelnen Person so. Bleiben wir bei Schauspielern. Der schon viel erwähnte Alan sieht für mich aus wie ein Typ, ders immer wieder versucht, aber es nie schafft. Er hat auf mich wenig positive Ausstrahlung und ich verstehe den ganzen Hype eigentlich nicht (muß ich ja auch net - wobei ich zur Beruhigung der Gemüter zugebe, er ist ein sehr guter Schauspieler) Für andere ist er interessant und vielseitig und was weiß ich nicht was. Das schöne ist, das ist nur das was wir (zum großen Teil unbewußt) sehen wollen. Ein anderes Beispiel sind Supermodels. Für einen Grpßteil der Gesellschaft sind sie wandelnde Auren, die alles in der Umgebung auf sich aufmerksam machen. Für andere sind sie überbewertete Striche in der Landschaft, die zu blöde sind bis 5 zu zählen.

Ich übertreibe, aber diese individuelle Betrachtungsweise sorgt dafür, dass jeder eine Aura hat.


Gerade bei Stars ist das etwas anders. (Auch wenn meine besten Beispiele diese waren). Sie leben ja davon, dass man ihnen auch im Privaten eine Rolle aufschreibt. (Robbie Williams der schöne Lebenmann, Mick Jagger der Rebell, Alan Rickman der tiefisnnige, Marilyn Monroe die unerreichbare, Audrey Hepburn die Frau mit den schönen Augen, Britney Spears die junge Popqueen (nun ist sie die schlechte Mutter ..) Sie bekommen also ihren Ruf aufgedrückt. Man sieht sie, wie sie dargestellt werden, oder wie sie sich selber geben. Das ist natürlich keine wirkliche Aura, sondern eine Maske, die im realen bestätigt werden kann, aber nicht muß.

Was dabei noch wichtig ist, eine Gruppe bestimmt ebenfalls häufig, wie die Aura einer Person aufgenommen wird. Interessanterweise bestimmen dabei diejenigen, die in der Gruppe das meiste Charisma haben. Sie entscheiden also (ich wüßte gerne wie bewußt) ob eine etwaige Konkurenz der eigenen Stellung eingeführt wird.

hihi ich höre glaube ich erstmal auf, sonst schreibe ich noch einen Roman ...

Also zu Hitler muss ich was sagen..
Ähm.. im Geschichtsunterricht gelernt (wir hatten einen 1A Lehrer!) das Adolf Hitler unheimlich gut reden konnte und somit die Menschen von seiner Sache überzeugt hat.
Naja.. kanns nicht sagen.. war ja nicht dabei.. was soll's

hmm also Hitler finde ich ein interessantes Beispiel wenn es um Charisma geht.

Ich denke er ist ein gutes Beispiel dafür, wie man sich künstlich Charisma geben kann. Schlicht durch selbstbewußtes ja selbstverherrlichendes Auftreten. Ebenso durch geschicktes einsetzten von Massen. Die Frage ist, und das ist ja das interessante, wie jemand wie Hitler, der ja jedes Rassenmerkmal selber nicht erfüllte von einer solchen Lehre reden konnte, ohne seine Glaubwürdigkeit zu verlieren.
Ich denke das Charisma von Hitler das er unbestreitbar hatte, hängt hauptsächlich mit dem Auftreten zusammen. Er hat den Eindruck vermittelt, zu wissen wovon er redet, und eine Lösung zu haben. Jemand, der auf die Inhalte nur halb achtet, kann sich von sowas sehr leicht blenden lassen, und solch einen Mann völlig ungeachtet der Konsequenzen verehren.

Ich denke in eine ähnliche Richtung geht auch der Wahlsieg von Bush. (Ohne ihn mit Hitler gleichsetzen zu wollen). Zwar hatte die Opposition die besseren Inhalte, aber darum ging es nur sekundär. Die Amerikaner wollten eben jemanden, der Entscheidungen trifft, der so auftritt, als würde er die Welt alleine retten können. Ich denke immer noch gibt es eine Art Heldensuche. Man möchte jemanden haben, der einem die Probleme löst.

Das viele dabei auch sehr leicht manipuliert und auch getäuscht werden können ist ein altbekanntes Problem.


Tja Grünauge, ich denke es hat sich gar nicht viel geändert. Um Charisma zu verbreiten, muß eben das Auftreten den Erwartungen entsprechen. Ein Politiker muß so tun, als wäre er besagter Weltenretter. Ein Popstar muß auf der Bühne die Kontrolle haben, und man erwartet von ihm eine Show, bloße Unterhaltung (mal ehrlich wie häufig übersetzt man englische Texte wenn man sie hört?).
Ein Schauspieler wird nie zum Filmstar, wenn er nur schwache Menschen spielt, da wird die Rolle zur Identifikation. Wäre Sean Connery so unglaublich gutaussehend gewesen, wenn er nicht das Image des James Bond gehabt hätte? Bei Alan Rickman wurde die Frage selber schon gestellt.

Deshalb denke ich man läßt sich selber sehr einfach von großen Worten und großen Gesten beeinflussen. Aber auch da gilt, nicht jeder ist anfällig für so etwas.

Was die Manipulation angeht, so muß man Beispiele setzen. Halte eine Rede, und setze eine kleine Gruppe von vielleicht 10 Mann in die MItte, die an passenden Stellen anfängt zu klatschen, und die Masse wird vermutlich folgen.

Der Clou ist doch, dies passiert immer, und auch bei einem selber.
Ein schönes Beispiel ist nun die WM. Bei dem ein oder anderem Spiel hat der Moderator auch mal was über das Spiel und die Leistungen der Spieler dort erzählt - ja ist selten aber doch vorgekommen. Durch diese Moderation wird aber auch Stimmung gemacht. Das sogar unbewußt.
Allein Sätze wie "Wenn XX nun das Tempo steigert, dann werden wir sicher sehen, was wir von dieser Mannschaft sehen wollen, schöne Tore."
Das bezieht den Beobschter schon mit ein, die gleiche Mannschaft, als gut zu sehen, aber auch sie zu sympathisieren, man möchte die Tore von dieser Mannschaft sehen, nicht von der anderen. Ebenso wir die andere Mannschaft dann nichts mehr ausrichten können. Dort heißt es dann "Auch wenn sie nun noch x : 0 verlieren, brauchen sie sich aufgrund der ersten Halbzeit nicht schämen."
Hier wird schon augedrückt, dass man nicht viel erwarten kann, dass man nichts 'schönes' geboten bekommt. und dass man noch nicht mal erwartet, dass sie die zweite Halbzeit gut spielen oder gar besser als die zuerst genannte Mannschaft. Außerdem war die erste Halbzeit wohl ein 'positiver Ausrutscher'.

Interessanterweise benutze ich selber auch so Floskeln ohne groß darüber nachzudenken, was sie neben der zuerst erfassten Aussage (Lob für beide Mannschaften) noch beinhalten.


Die Talkshows hab ich nie gesehen, deshalb kann ich mich dazu nicht äußern, das kurze zappen durch die Kanäle damals hat mich aber davon überzeugt, dass dies nur reine Show ist von Charisma ist dort bei keinem Gast etwas zu erkennen gewesen, übrigens auch bei keinem Moderator.