UI, hier geht's ja ab gerade ... man kommt ja mit dem Editieren vor lauter neuen Beiträgen nicht nach.

Scorpi, dann ist das natürlich eine Begriffsfrage.
Verlangt Voldemort: "Verhelft mir zur Herrschaft" oder "Leidet gerne für mich"? Ich meine, er verlangt ersteres. Und wer dieser Aufforderung am ehesten nachkommt, ist den Geboten des Lords am treuesten.

Nun gut, da mag ich dir zustimmen, obwohl ich Bartys Absichten bei seiner Gerichtsverhandlung immer noch anzweifle.

DarkViolett hat geschrieben:Die schwarzmagischen Gegenstände, die er auf seinem Anwesen hat, verkauft Lucius doch Anfang Bd 2 alle, halt außer das Tagebuch.
Auch wenn Lucius ihm "frei" nützlicher gewesen sein könnte, sieht Voldemort das trotzdem ehr als Enttäuschung. Was nützt ihm auch groß ein Schulrat?

- Glaubst du wirklich Lucius Malfoy hätte alles verkauft?
Was ist denn mit dem Gegenstand unter der Diele - nach meiner Erinnerung war da noch etwas
Lucius hätte bestimmt nie einfach alles mal eben so verkauft.
Ich glaube kaum, dass die Besitztümer so nutzlos waren, um einfach so vertickt zu werden.

- Würde dem Dunklen Lord ein Schulrat überhaupt nichts nutzen, hätte er Lucius Malfoy bestimmt längst aus dem Amt zurückgerufen
und ihn nicht spezifisch dort eingesetzt.

EDIT: Huch.. Das geht ja alles ziemlich schnell
Lucius war bestimmt nicht der treueste Todesser! Aber er war einer und wohl einer der bekanntesten.
Aus diesem Grund werde ich nicht zulassen, dass er als unfähig, unnütz und unloyal dargestellt wird

Ich habe ja auch für Barty Crouch jr. gestimmt - und teile die Ansichten von Wehwalt.

Artemis Paradizo hat geschrieben:Nun gut, da mag ich dir zustimmen, obwohl ich Bartys Absichten bei seiner Gerichtsverhandlung immer noch anzweifle.

Mag ja sein. Außerhalb Askabans kann man sowohl besser die Herrschaftsübernahme Voldemorts betreiben als auch angenehmer leben. Barty wäre ein Narr, wenn letzteres nicht auch ein Aspekt wäre.

Barty war ein Slytherin - listig, ehrgeizig und schlau.
Er zog Letzteren (wie auch den ersten Aspekt) bestimmt in Betracht.

Horcrux hat geschrieben:

DarkViolett hat geschrieben:Die schwarzmagischen Gegenstände, die er auf seinem Anwesen hat, verkauft Lucius doch Anfang Bd 2 alle, halt außer das Tagebuch.
Auch wenn Lucius ihm "frei" nützlicher gewesen sein könnte, sieht Voldemort das trotzdem ehr als Enttäuschung. Was nützt ihm auch groß ein Schulrat?

- Glaubst du wirklich Lucius Malfoy hätte alles verkauft?
Was ist denn mit dem Gegenstand unter der Diele - nach meiner Erinnerung war da noch etwas
Lucius hätte bestimmt nie einfach alles mal eben so verkauft.
Ich glaube kaum, dass die Besitztümer so nutzlos waren, um einfach so vertickt zu werden.

An den Gegenstand unter der Diele erinnere ich mich jetzt grad nicht.
Naja nützlich bestimmt, aber wenn er schon zusieht, dass sogar der Gegenstand den er eigentlich am wenigsten rausrücken durfte, verschwindet...

Horcrux hat geschrieben:- Würde dem Dunklen Lord ein Schulrat überhaupt nichts nutzen, hätte er Lucius Malfoy bestimmt längst aus dem Amt zurückgerufen
und ihn nicht spezifisch dort eingesetzt.

Wieso bitte soll Voldemort ihn denn da eingesetzt haben? Vieleicht ist er erst nach seinem Fall in den Schulrat eingetreten. Demnach, wann soll er ihn denn überhaupt zurückrufen und wieso darf er nicht etwas aus eigenem Antrieb machen?

Ron erfährt von dem Gegestand durch Draco Malfoys Erzählung im zweiten Band.
(Slytherin Gemeinschaftsraum - Vielsafttrank)

Wie Lucius zum Schulrat gestossen ist, weiss ich jetzt leider nicht..
Aber in Punkten wie "Dumbledore" war seine Stellung im Rat bestimmt von gewissem Nutzen.

Ach da, okay. Naja Voldemort wär es wohl aber bestimmt lieber gewesen, Lucius hätte restlos alles verkauft und stattdessen seinen Horkrux da versteckt.

Ich sag ja nicht Lucius wäre vollkommen unnütz und unfähig. Lucius hat in den besten Absichten gehandelt, auch als er den Horkrux nach Hogwarts eingeschmuggelt hat und vor Voldemorts Fall war er mit Sicherheit einer der hochrangigsten Todesser, aber danach war ja nicht mehr viel. Er war irgendwo unabsichtlich unloyal, aber er war es. Und in dem einen Jahr nach der Wiederkehr hat er doch auch nichts besonderes geleistet.
Naja und am Ende, klar, wer ein Jahr lang wie Dreck behandelt wird, ist wenn es drauf ankommt nicht mehr besonders loyal.

Horcrux hat geschrieben:Lucius Malfoy war einer der wohl bedeutendsten Todesser!

... nicht der treueste Todesser

DarkViolett hat geschrieben:Ach da, okay. Naja Voldemort wär es wohl aber bestimmt lieber gewesen, Lucius hätte restlos alles verkauft und stattdessen seinen Horkrux da versteckt.

Vielleicht hat er ja sogar den Dunklen Lord höchst persönlich dort versteckt?

Harry Potter Wiki und Lexikon hat geschrieben:Lucius hat einige wichtige schwarzmagische Utensilien in seinem Landhaus versteckt. Ob dabei wohl etwas Wichtiges ist? Ob er sogar etwas für Voldemort selbst verwahrt?

Ich habe für Belltarix gestimmt, weil ich finde, dass sie voll und ganz auf der dunklen Seite ist und wirklich alles für den dunklen Lord tut

Ich werde gleich ebenfalls für Bellatrix stimmen, sobald ich den Beitrag geschrieben habe. Meine Gründe sind ihre Vernarrtheit und Verliebtheit in den dunklen Lord. Ja, ich trenne Vernarrtheit und Verliebtheit in diesem Fall von einander, da sie ihn scheinbar als Lord geliebt hat und gleichzeitig vernarrt in seine Ansichten gewesen ist. Sie hat dies oft genug offen gezeigt und hat ihm solange gedient, wie es möglich war und selbst in Askaban war sie ihm treu!

Horcrux hat geschrieben:

Horcrux hat geschrieben:

Harry Potter Wiki und Lexikon hat geschrieben:Lucius hat einige wichtige schwarzmagische Utensilien in seinem Landhaus versteckt. Ob dabei wohl etwas Wichtiges ist? Ob er sogar etwas für Voldemort selbst verwahrt?

Du bist dir aber schon bewusst, dass das unter Spekulationen (die auch noch vor Bd 7 sind) steht. Abgesehen von dem Tagebuch hat er nichts für Vldemort direckt versteckt.
Gut, Fackt ist er hatte wirklich noch einige Gegenstände. Hab noch mal nachgelesen und er hat auch nur Tränke verkauft - aber er hat sie verkauft, damit sie bei Durchsuchungen nicht gefunden werden. Leicht widsprüchliche Geschichte, aber was solls .

So dann nochmal zum Hauptthema. Bin auch wirklich da ehr für Bellatrix, weil innere Treue ja nichts damit zu tun hat wie effecktiv sie sind. Und genau genommen hätten garantiert auch einige Andere das Selbe getan wie Barthy, wären sie in der Lage dazu gewesen. Er ist da evtl. treuer als die freien Todesser- aber als die in Askaban? fraglich.

Aus diesem Grund hab ich ja auch das Wort "vielleicht" gebraucht
Ob man der Spekulation Glauben schenken will oder nicht sei dahingestellt und jedem selbst überlassen.

Also ich bin auch der Meinung, dass vielleicht viele Todesser viel für den dunklen Lord getan hätten... auch getan haben... aber eher so im Hintergrund...
Und da der dunkle Lord sich nicht wirklich mit irgendwelchen Nebensächlichkeiten beschäftigt hat, hat er eben nur das gesehen, was auch wirklich stattgefunden hat...
Und da Bella nun mal sehr aktiv dafür gesorgt hat, sich Aufmerksamkeit mit grausamen Taten zu schaffen, denke ich, dass der dunkle Lord sie tatsächlich als sehr treu und untergeben betrachtet hat, während die anderen für ihn vermutlich einfach nur der Mittel zum Zweck waren...

Ich habe mal eines meiner Lieblingszitate von Severus Snape hervorgekramt
Ich fand es irgendwie passend

Severus Snape hat geschrieben:"Du hast ihm zwar im Gefängnis nicht sonderlich genützt, aber die Geste war zweifellos edel."

Das Gesagte richtet sich selbstverständlich an Bellatrix Lestrange.