Achja wollte auch ganz gerne Mitglied im Orden werden Hatte ich agnz vergessen zu fragen

PinkTonks hat geschrieben:Spätestens seit dem 6. Band kocht die Diskussion um Snapes Person immer wieder hoch. Dies soll eine Plattform sein, in der wie treuen Snape-Anhänger seine "Unschuld" (durch alle Bände hindurch) beweisen und diskutieren wollen.

Ich begrüße hoffentlich McWolf, Bastet und Alte Runen als Mitglieder und hoffe auf neue.......

Leider nix für mich mich, weil

Ich habe das Buch zwar immer noch nicht ganz durch aber gestern glaub ich die Lösung gefunden, warum snape dd umgebracht hat:

(entschuldigt wenn es schon irgendwo geschrieben steht...)

Es ist sooo einfach! Snape hat dd umgebracht, weil es sonst Malfoy getan hätte. Allerfdings wäre dann auch snape gestorben. schließlich hat er narcissa den Eid/Schwur gegeben, das er Malfoy beschützt und schützt. würde er dieses auch nur einmal unterbrechen, müsste er sterben. Hätte Malfoy dd umgebracht, hätte snape den Eid gebrochen.- Er hat es also gemacht um Malfoy zu schützen und somit sein eigenes Leben zu retten....

ok klingt ein wenig so, als ob snape sich jetzt nur um sein Wohl kümmert aber....er kann einfach nicht der Böse sein, sondern ist seinem Eid nachgekommen, hat somit im Guten gehandelt um Draco zu sch+ützen...ist doch so, oder???

Denke ich auhc. UNd wir wissen immer noch nicht warum/überwas sich Sanpe mit Dumbledore gestritten hat. Vllt hatte Snape DD erzält von dem Eid und DD meinte das er das durchziehen muss, oder so

EDIT: Ausserdem Der Satz von dem Zettel: "Ich sehe dem Tod entgegen in der Hoffnung, das du, wenn du DEIN MEISTER findest, erneut sterblich sein wirdst."
Ist damit vllt Harryy gemeint der ihn letztendlich zurstrecke bringt oder wer soll damit gemaint sein. ? Oder meint er sich selber damit ? Aber das glaube ich nicht da er schreibt " Ich sehe dem Tod entgegen"

Ich bin gestern mit lesen fertig geworden und ich bin nach wie vor von der "Unschuld" von Snape überzeugt, zweifelsohne ist er kein unbeschriebenes Blatt und ich kann gut verstehen warum ihn alle hassen!
Aber es stellt sich wirklich die Frage, steht Snape auf Dracos Mutter? xD Für mich hat es ein bisschen so den Anschein und Dumbledore hätte nicht von Snape verlangen können sich gegen seine Gefühle zu stellen und Dumby hätte es Snape auch bestimmt nicht übel genommen wegen dem Schwur und Dumbledore wusste ja wie ich es sehe auf jedemfall von dem Schwur!

Hi ich bin neu im Forum aber ihr werdet wohl in nächster Zeit etwas mehr von mir hören!

Also Ich sage ja nicht das Snape nicht noch den orden unterstüzten kann! Es kann ja sein das Er DD wirklich in absprache getötet hat(Aber Das DD tot ist steht außer Frage)!

ABER

Snape ist für mich das letzte was es auf der Welt gibt. Er hat den wichtigsten und besten MEnschen getötet! Albus Dumbledore. Das ist ihm nie zu verzeihen! Dafür verdient er den Kuss. Auch wenn Snape dem Orden hinterher noch nützlich sein sollte, was ich bezweifel, muss er hinterher für sein verbrechen bluten!

Aber merkt ihr es nicht das Snape es auch ziemlich gut hat. laut dem Orden des Halbblutprinzen wird snape helfen voldemord zu stürzen! Wie gesagt kann ja sein. nur ich finde es zu einfach. Snape hat zwei auswahlmöglichkeiten. Wenn ermerkt das das gute verliert schließt er sich einfach weiter Voldemord an. Wenn er merkt das er wenn er dem Orden hilft voldemord gestürzt werdne kann dann schließt er sich denen an. Wenn es wirklich so kommen sollte wissen wir hinterher nicht ob Snape dem Orden nur geholfen hat weil er gemerkt hat das er dort überlebt. oder ob er es aus freihen stücken gemacht hat!

Da snape ein feigling ist glaube ich wenn es so kommen sollte das er dem Orden hilf dann ist das nur weil er seinen Nuzten daraus zieht und nihct weil er gut geworden ist den Snape ist nicht gut er hat sich mit dem Mord an DD auf die Böse Seite gestellt. Vielleicht auf seine eigene Böse seite aber er hat mehr gemeinsamkeiten mit Voldemord also mit Harry ODER?

Wer meint das DD´s tot wichtig war und gut ist und dadurch alle sbesser wird der sollte meiner Meinung noch mal alle Bücher lesen und darauf achten was DD alles gemacht hat. Außerdem solle er vorallem auf den Satz achten"Dumbledore ist wohl der einzige vor dem Voldemord je Angst hatte"
Das steht in jedem Buch mndestens einmal! Außerdem denkt an den 6sten Band als er zu Harry sagt das sie nicht angegriffen werden weil er dabei sei.

So Bitte lest es euch in ruhe durchm denn erst dann solltet ihr mit mir diskutieren !

MFG Julian


P.S.: Ich will nur mal klarstellen das ich nicht abgeneigt wäre wenn Snape dem Orden noch helfen würde! Nur trozdem ist er ein Mistkerl!

Wir wissen ja bereits, dass wir in der Sache unterschiedlicher Meinung sind
Aber was wäre passiert, wenn Snape Dumbledore nicht getötet hätte? Hätte Snape die Todesser bekämpft, wäre hätte er in diesem Kampf wahrscheinlich sein Leben verloren - es war eine klare Überzahl, Dumbledore und Harry hätten ihm nicht helfen können, und auch wenn er relativ mächtig ist, wäre er getötet worden - vielleicht hätte er noch 2-3 Todesser mitgenommen, aber trotzdem wäre Dumbledore auch gestorben.
Hätte Snape sich geweigert, Dumbledore zu töten - entweder hätten ihn die Todesser als Verräter getötet oder die Wirkung des Unbreakable Vow wäre eingetreten. Wieder gleiches Ergebnis, 2 Tote.
Natürlich kannst du jetzt sagen, er hätte von Anfang an nicht auf den Vow eingehen sollen - aber was hätte das gebracht? Vielleicht hätte Voldemort ihn daraufhin getötet, weil - wenn er ein treuer Diener Voldemorts ist, dann sollte er in diesem Fall sofort zusagen. Dann wäre es wieder daraufhin hinausgelaufen, dass Dumbledore getötet worden wäre - Malfoy hat nicht seine Hilfe gebraucht, um die Todesser nach Hogwarts zu bekommen.

Falls es so ist, dass Dumbledore nicht sterben wollte, dann stimme ich zu, dass er ein Mistkerl ist. Aber ich glaube einfach, dass alles mit Dumbledore abgesprochen war, um eine Chance zu wahren, jemanden bei Voldemort zu haben, die sonst vielleicht aussichtslose Suche nach den Horcruxen voranzutreiben.

Ok bist wieder meiner Meinung. Ich gluabe auch das DD auf jedenfall gestorben wäre. Entwerder weil Malfoy con den adneren dazu gedrängt worden wäre oder weil wenn er es nicht gemacht hätte eine rWie Snape reagiert hätte und ihn tötetn würde. Wenn Snape jetz geholfen hätte statt DD zu töten wär eDD bestimm auch gestorben bin da deiner Mienung und wenn Harry auch noch dabei gwesen wäre r jetzt auch tot denn nur Snape sagt das Harry von Voldemord getötet werden muss. Die anderen Totesser würden HArry bestimmt jeder ZEit töten.

Und ein letzter Satz. Damit kann ich leben. Genau so argumentiert man. ja das kann sein da habe ich mich ja auch nihct festgeldegt. Wenn DD wirklich sterben wollte und es irendwie helfen sollte dann ist das ok. ABer wie gesagt mit DD wären wir besser dran als ohne.

Julian

P.S. Auch wenn es abgesprochen ist ändert es nichts daran das ich Snape hasse. WEnn DD mir gesagt hätte das ich ihn töten sollte hätte ich mich liebr vorher selbst getötet. Aber wenn hinterher rauskommt das DD unsterblich krank war (Die HAnd!! oder der trank den er vorhergetrunken hat) und nur noch 5 minuten zu leben hat dann aber nur dann würde ich verstehen das Sanpe DD nicht den QUalen hingeben wollte und daraus dann noch den nutzen zieht. Und daher DD´s flehen kommt.

Also ich denke, dass Dumbledore Snape gesagt hat, dass falls es wirklich keinen anderen Weg gibt, er Dumbledore töten solle damit Voldemort weiterhin denkt, dass Snape auf seiner Seite ist. So würde er die Bahn für Harry freihalten...

Am Schluss des Buches, als die Todesser alle von Hogwarts flüchten, folg Harry Snape, doch Snape bringt Harry nicht um...

Vielleicht hat ja Dumbledore noch einige nützliche Tipps oder so in seinem Denkarium hinterlassen und sein Porträt ist ja auch noch in seinem Büro.


Naja, mal sehen was dann so im 7. Buch drin steht...

Mal eine Frage an alle Snape-Gegner (ich weiß, hier ist eigentlich der falsche Ort, aber egal...): Was wäre, wenn Dumbledore noch 10 Minuten mehr gehabt hätte und ihn dann das Gift dahingerafft hätte - würdet ihr dann jetzt alle zu meiner Ich-hasse-alle-Potters-Meinung übertreten? Auch wenn ich Potter nicht leiden kann, gebe ich ihm trotzdem nicht die Schuld, dass er auf Dumbledore's Anweisung hin ihm das Gift eingeflöst hat - Dumbledore wollte es, er wollte sein eigenes Leben geben, damit Harry an den Horcrux kommt.
Aber jetzt ist natürlich der böse böse Snape gekommen und hat Dumbledore getötet, bevor er am Gift sterben konnte, und er ist böse, auch wenn Dumbledore es so gewollt hat?

Natürlich wäre Harry nicht Schuld - schließlich wussten weder DD noch er, dass der Trank tödlich sein würde!

Während Snape genau wusste, was bei "Avada Kedavra" passiert! Das ist der Unterschied!

Dumbledore hat zu Harry gesagt, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass der Trank tödlich ist - zwar nicht sofort, aber trotzdem tödlich, wenn man kein Gegengift einnimmt.

Ähm naja gut, aber man muss sich auch vor Augen halten, dass Harry mit Sicherheit denkt , dass einem so mächtigen Zauberer wie Dumbledore , so ein Trank schon nichts anhaben wird, bzw. dass DD wohl weiß, was er da tut und dass halt "schon alles wieder gut" wird.

Selbst wenn es Harry Schuld wäre, dass DD sterben muss, könnte man Harry nicht den Vorwurf des Vorsatzes machen, er wusste es nicht, bzw. rechnet nicht damit.

Und Snape.... Naja, wie gesagt, er hat vorsätzlich DD ermordet!

ok, dass Snape DD umgebracht hat, ist eine Tatsache, aber die Hintergründe des ganzen sind so undurchsichtig wie ne Wand!
ich bin auch ein Vertreter der Theorie, dass Snape DD umgebracht hat, 1. weil Snape seinen Zauberstab erst auf DD flehen hin erhebt und 2. weil ich auch immer mehr das Gefühl bekomme, dass dieser Streit was damit zu tun hat, dass Snape vielleicht DD auf keinen Fall umbringen wollte, aber DD hat ihn ja angefleht, wahrscheinlich damit er es macht, und es in den Reihen Voldemords immer noch einen Spion gibt.
DD war alt und hat schon öfters gesagt, es gibt schlimmeres als den Tod, ihm ist es wahrscheinlich am wichtigsten, dass Voldemord besiegt wird und Snape seine Tarnung nicht verliert, dass würde nämlich wohl auch Snapes Tot bedeuten.


Gruß

@Abendstern
I'm sorry, Harry; I should have said, he would not want immediately to kill the person who reached this island'
Dumbledore scheint wirklich zu glauben, dass der Inhalt des Beckens tödlich ist - zwar nicht sofort, aber tödlich. Davon geht auch Harry aus, sonst würde er sich nicht so sehr gegen Dumbledore's Plan wehren.
Dumbledore sagt im weiteren auch: 'Because I am much older, cleverer and much less valuable' Besonders mit letzterem setzt er seinen Wert herunter, will deutlich machen, dass Harry es auch ohne ihn schaffen wird - ich sehe keinen Grund dafür, dass Harry jetzt noch bezweifeln könnte, dass der Trank tödlich ist.
Somit ist an dieser Stelle nach meiner Ansicht kein Unterschied zu sehen zu dem, was Snape tut - wie RedDragon sagt erhebt Snape seinen Zauberstab erst auf Dumbledores flehen hin. Wäre nicht alles mit Dumbledore abgesprochen gewesen und hätte Dumbledore um sein Leben gefleht, hätte er hier zumindest kurz gezögert - niemand bringt nach einem Flehen die einzige Person, die einem Vertraut, ohne zögern um.